有关新诗的疯言疯语（一）

东城十里

关于懂不懂的另外加两句：
不懂没关系，不懂的可以学，既不懂又不学无术，只是完全以一句懂或不懂来判定好坏，
是一件很可笑的事。你不懂新诗新诗就是垃圾了，那我还不懂古诗呢，我可以说上下五
千年的古诗都是垃圾吗？

懂和不懂是有先决条件的，不懂并不丢人，不过若是高中文班以上的读者，细读三遍并
且经过点拔之后仍然不懂的，大可作为一个分水岭。除非真是什么世界闻名的天才诗人
的诗，不然你就直接当垃圾我没意见。

我这话有点绝对，也有些不是文班出身的优秀诗人和优秀读者存在的。也有些文科出身
的写一句话都颠三倒四的。高中文科班语文不及格的又不是没有，大学中文系偏就专业
课补考的也不少见。所以我这个分水岭也只算泛泛而谈的比喻。你执意拿某个具体个体
来说事的话，你说的都对。

本国国情，现代诗歌教育一直是缺乏状态，大学教授写起新诗来像木匠似的我也不是没
有遇到过，并且不止一个。

东城十里

萧遥 发表于 2020-12-22 22:18
首先，作为一个手机党，又是一个分段强迫症者，真想看帖的时候把你的断行给强行接回去
手机和电脑 ...

电脑版那么宽，我本来写的是文章呢，在电脑上直接就成分行文字了。从这头看到那头实在是累。
可能是年龄大了，我看手机很是辛苦，很少用手机看字，更谈不上写字了。
另外，手机看着不爽的也不止我这种人工分行嘛，那些代码贴还个个不爽呢。既然不能两全，就各自去适应自己喜欢的吧。
谢萧遥光临。也谢你之前曾为新诗说了一些话。

萧遥

看了你这篇，大呼过瘾，美食家不等同于顶级大厨，这是我一贯的想法，也跟人争论过多次

关于新诗和格律诗，记录电影《掬水月在手》中痖弦说，早先台湾的诗人过中秋，古典诗人和现代诗人是不在同一桌吃月饼的
因为互相看不上，互相观点相左，直到叶嘉莹提出了晦涩难懂的李商隐，才改变了这个格局

无论是唐诗宋词元曲现代诗，我一直认为，根本的一点没有变，都是汉语诗歌
再怎么写也离不开四声与象形，再不同的技法都离不开汉语言本身的美
格律诗词经过翻译就成了散文，完全不成诗，也就谈不上让不了解多少中国的外国人来学
同样，现代诗虽然受欧美影响颇深，也不能一味走翻译过来的别人的路子
从文言文转变成现代白话文当中是有断层的，是存在粗暴武断的，如果逐步改进，那可能不会造成如今互不相容的局面

唐诗宋词元曲一路走来，诗人们一直在力图创新改革
我们必须承认白话文的出现是必然结果，格律破除也是必然结果
格律诗词从某种意义上来说是制式诗歌，是不符合当代崇尚个性的时代特征的，淘汰也是必然趋势
但现代新诗也存在着语言非中非西的问题，现代汉语也没能形成一套自己行之有效的音韵系统
中华新韵本身还存在很大问题，我跟几位老师多次讨论过平水韵和新韵取舍的纠结，没有什么答案
真心希望一起慢慢探索，创造出属于汉语言自己的、有特色的现代诗

哈哈，似乎有些狂妄胡言了

东城十里

萧遥 发表于 2020-12-22 22:43
看了你这篇，大呼过瘾，美食家不等同于顶级大厨，这是我一贯的想法，也跟人争论过多次

关于新诗 ...

谢谢你这么一大段，仔细看过，其中不少我以前倒真是写过差不多同样的。比如我一直不当译诗是诗，不赞同诗歌的翻译等等，下次翻来还会专门再贴。欢迎萧遥多来交流

对方正在改名

东城十里 发表于 2020-12-22 22:19
关于懂不懂的另外加两句：
不懂没关系，不懂的可以学，既不懂又不学无术，只是完全以一句懂或不懂来判定好 ...

哈哈，赞同赞同
语文课本里偶见的几篇诗选课文，真是不知道怎么说才好

我决定遥遥就待在古风版不要出来了，让小对同学跟你后面混{:13:}xb

东城十里

对方正在改名 发表于 2020-12-22 23:10
哈哈，赞同赞同
语文课本里偶见的几篇诗选课文，真是不知道怎么说才好

那我得再欢迎一下小对同学

野孩子

尘土飞扬 发表于 2020-12-22 20:36
这就是对文字的尊重吧，写贴和回贴，讨论甚至于争辩都是入情入理

特别是“你不关注别人，别人有什么义务 ...

有窗糊还是不错的

那边

关于诗歌：

◆  没有一个人的诗一写出来就是定型的，不管他的质地和思想多么厚重，不要说瑕疵也是美，过滤句子其实就是过滤思想的一个过程。

◆  语言是诗歌的基础，尤其是汉语诗歌，西诗不是标准，那些语言都是译者的，而不是诗者的~西诗我觉得值得汲取的除了思维的角度，思考的方式，闪光的意象，至于某些看起来的深奥，好多都是因为语言的障壁造成的，而许多中文写者，就拿着鸡毛当令箭了；中西贯通是必需的，但学会取舍更重要。

◆  删减不是简单的减词减句，是一种诗歌的再造过程。

◆  诗是以你为轴心的所有意识形态以及生活活动的总和，因此皆可入诗，但又皆不是诗，你的脑子要是一只过滤网。

草莓大魔王

很有道理。

简兮

进来学习～～